Přihlášení

Zapomenuté heslo

Komora záchranářů zdravotnických záchranných služeb České republiky

Nehody ZZS - připojištění -nadace

  • Otevřel jsem tuto diskuzi proto, že jsem do KZ ZZS ČR obdržel dopis od pana ředitele ZZS HMP MUDr. Schwarze, který je velmi dobrým vkladem do začátku diskuze. Věřím, že se pana doktora nijak takové zveřejnění jeho dopisu nedotkne, neboť je dopis psán tak, že je adresován nejen všem komorníkům, ale v jeho závěru přeje i brzké uzdravení postiženým kolegům. Jen ještě hned v počátku diskuze dodám, že vytvoření nějakého komerčního nadpojištění pro příslušníky výjezdových složek ZZS, nebo nějakou formu třeba i samofinancování bagatelní měsíční částkou strhávanou z platu ( např. 0,5 % ), jsme jako komora záchranářů měli hned na počátku v plánu. Ale takovou věc nelze udělat ze dne na den a se zatím minimálním počtem členské základny. Byla to, a nadále je jedna z myšlenek, pro kterou jsme komoru záchranářů zakládali. Čekali jsme zatím pouze na okamžik, až bude členská základna tak silná, aby se něco takového podařilo jako skutečně systémové opatření zbudovat. A teď zmiňovaný dopis ( příspěvek ) MUDr.Schvarze : Vážení kolegové, poslední vážné nehody sanitek mi znovu připomněly několik návrhů, které jsem již před delší dobou měl. Navrhnul jsem našemu zřizovateli (HMP) založit nadaci ZZS, která by řešila např. takovéto případy, tj. vážné dopravní nehody a jejich následky, vážná zranění záchranářů (všech), zejména těžké pracovní úrazy nebo i zdravotní postižení (infarkt, CMP, zlomenina DK) apod. Neuspěl jsem, protože HMP zrovna plánovalo nadaci pro všechny složky IZS v HMP působící. Takže naše ZZS má možnost této nadace využít, ale obávám se, že to nebude tak slavné, protože se finanční prostředky a tím i možnosti se tříští na více subjektů (Policie, HZS, MP atd.). Na druhou stranu takto má nadace možná větší možnosti, jak získat popularitu a více zdrojů do svého rozpočtu. Proč to píšu, znovu mi napadá možnost zřízení nadace ZZS (pouze ZZS) v ČR, tedy pro všechny ZZS. Zapojit do této nadační činnosti některou z P.R. agentur, která zajistí její činnost, propagaci a další potřebné věci, jako např.. populární osobnosti atd. Nabízí se zde možnost pro KZ ZZS ČR, protože Asociace i OS tuto potřebnou aktivitu doposud nevyužily. Někdo ze zástupců KZ v Praze by se tomuto počinu mohl věnovat. Nabízím informace, které jsem k tomuto tématu zatím připravil a pomoc při jejich realizaci. A nyní k nehodám. Znovu se otevřela problematika sanitních vozidel a jejich bezpečnost. Z fotografií havarovaných vozidel je patrné, že současné sanity nejsou zrovna bezpečné a ohrožují jejich posádku. Z havárie žluté je patrné, že posádka v kabině narazila hlavami na přední sklo, což by se v případě použití všech bezpečnostních prvků (airbagy, bezp. pásy a přepínače pásů) nemělo stát. Nabízí se proto otázky: Byla posádka připoutána? Byly pásy použity správně? Nebyly pásy porouchané? Jak je možné, že posádka dosáhla hlavou až na přední sklo, když mají pásy a ještě se nafoukly airbagy? Nebyly-li bezp. pásy použity, pak je otázkou, zda si za zranění nemůžou záchranáři sami. Avšak, použili-li je, pak za jejich zranění nese zodpovědnost zaměstnavatel, který nezajistil jejich bezpečnou funkčnost. Stejně tak to může být otázka na výrobce nebo dodavatele vozidla. V druhém případě se nabízí též několik otázek: Byla zástavba bezpečná? Není v zástavbách dostatečně zohledněna bezpečnost pro posádku i pacienta? Mají zástavby použity bezpečnostní prvky a materiály? Nejsou rohy a hrany skříněk nebezpečné? Stejně tak různé držáky a háčky na infuze nebo jiné prvky a upevněné věci a pomůcky v sanitním prostoru rizikem pro posádku, která může v havarovaném vozidle tzv. „létat jak nudle v bandě“ a o všechny ty zbytečnosti se otlouct, poranit nebo rozpárat a zabít? Neměli bychom znovu uvažovat o připoutání všech přítomných (záchranář, pacient, lékař…) při každé jízdě kvalitními bezpečnostními pásy a používat helmy, které snad už všichni dnes máme a používáme při zásahu? Jsou dnes používané stoly a nosítka s držáky v sanitách bezpečné? Udrží nosítka s pacientem dostatečně bezpečně nebo se při převrácení a nárazu uvolní (utrhnou) a nás zraní nebo dokonce zabijí? Je toho hodně, ale měli bychom se tím už konečně vážně zabývat a nejen si o tom psát, povídat nebo přednášet. Nechci se vytahovat, ale snažím se při nákupu sanitek pro nás zabývat i těmito problémy. Proto máme bedny, které mají hladké a rovné stěny a skříňky, kde je vše schované a zakryté. Opakovaně jsme se přesvědčili, že havarované bedny (na boku nebo při bočním a čelním nárazu) dopadly dobře stejně jako posádky. Nosítka zůstala pevně upevněna ke stolu a stůl také. Nikde nic nevypadlo a neutrhlo se. Posádky se jen potloukla, ale nikde krvavě nezranila. Snažíme se přesvědčit potřebu používání bezp. pásů a poutání pacientů i posádky v sanitním prostoru. Je to ale někdy obtížné a posádky tato nařízení porušují. Budeme-li o nehodách a jejich následcích stále hovořit, pochopí už všichni nutnost těchto bezpečnostních opatření. A na závěr, doporučuji takto havarovaná vozidla již neopravovat a do provozu nedávat. Byla by ještě větším rizikem při další nehodě. Kolegům ze ZZS JK přeji hodně zdraví a brzké uzdravení. Hezký víkend MUDr. Zdeněk Schwarz ZZSHMP - ÚSZS

    • Ahoj Drahoši, za sebe, ale i jiné komorníky a kolegy ti díky za dobrou věc, kterou naše komora zaštítila. Můžeme si jen přát, aby zranění byli co nejdřív a hlavně bez vážných následků zdrávi a my ostatní se poučili. Věřím, že v blízké budoucnosti komora nabídne svým členům výhodné komerční připojištění, které nás bude chránit při naší náročné a hlavně rizikové práci. Myslím, že mnozí rizika značně podceňují a uvědomí si to, až když vidí podobné tragické záběry ve zprávách. Bohužel neštěstí nechodí po horách, ale po lidech...a nevyhýbá se ani těm, které by mělo obcházet mílovými kroky. Jsem pro, abychom stále nečekali na to, co pro nás udělají ostatní (myslím tím naše ředitele a politiky), třebas slibováním zákona o ZZS a podobně,...ale vyvinuli vlastní iniciativu a začali se v podobných případech starat jeden o druhého. Založení nadace či organizace sbírky by měl být jen začátek... Co se týká bezpečnosti při jízdě, to je snad i na další debatní sekci a budu rád, když ostatní napíší své poznatky a zkušenosti...i studenti...mimochodem, ti u vás na praxi se moc snaží a tímto je zdravím :-) Není nic tajného, že při výběru nových sanitek hraje hlavní roli vždy co nejnižší cena, než bezpečí záchranářů. Jako šéf odborů u naší krajské ZZS stále masíruju vedení na toto téma při různých příležitostech, ale ledy tají velmi pomalu a zažité stereotypy našich nadřízených se bourají ještě pomaleji. Nezbývá, než být ještě důraznější a masírovat je ještě více :-) a to já budu. Všem kolegům přeju šťastné návraty domů k rodinám a mějte vždy na paměti, že není důležité dojet, ale vrátit se.

  • Jedno z kritérií hodnocení dobrého či špatného zásahu samotnými posádkami je skutečnost, zda si pacient "dojde" či nikoliv, přičemž míra rizika fyzické zátěže a bolesti, je zejména staršími kolegy (z pochopitelných důvodů) bagatelizována. Ovšem riziko zranění nepřipoutaného pacienta, lhostejno zda sedícího, nebo ležícího a samozřejmě záchranáře, sestry nebo lékaře sedící vzadu s pacientem je obrovské a přesto námi - profesionály tak podceňované. Kolegové, ruku na srdce - jediný, koho si posadíme na "naší" sedačku otočenou zády po směru jízdy je budoucí maminka, s předtuchou okřídleného "co kdyby". Ale pojištěnci na nosítkách jen zvedneme zádradlíčko s vědomím, že řidič je zkušený profík :o( Zamysleme se, jestli sami nejdeme neštěstí naproti a jestli bycho mohli udělat víc pro bezpečí svoje i převážených pacientů. Dominik HORN zdravotnický záchranář ZZS HMP

    • Musím se přidat - a rád. Troufám si - a se zalíbením - chápat, jak to Dominik myslel. Nikdo si nenamlouvejme, že výlevy typu / při transportu dušné stařeny z 2. patra bez výtahu / typu : " Jen pojďte matko, srdíčko je hín, ale nožičky jsou zdravý..." patří někam do záchrankových archivů. V rozličných modifikacích tato nesolidní a nezodpovědná zvěrstva platí občas stále a je svatá pravda, že je to v mohých z nás zakodováno jako výsledné hodnocení našich slovutných výjezdů. Tedy ne podle nějakého odborného obsahu, ale podle toho jak moc jsme se " nadřeli", kolikrát jsme byli nuceni otevírat kufr, oprašovat schodolez a během transportu úzkostlivě dbát o bezpečnost nemocných.Přitom již dávno platí, že k profesionální kompletizaci výjezdu patří m.j. také neodlučně zcela dokonalá zdravotnická dokumentace - o tom chce málokdo slyšet, pravda ? - , včetně požadované editace, ale také stále opomíjená minimalizace oněch / zbytečně přemoudřele titulovaných / transportních traumat a ohrožujících atributů pro pacienty i pro sebe. Stále ještě to v nás tak úplně není. A konečně ... to co píše Horn se mi líbí proto, že to nabízí samojedinost každého výjezdu.Přeji se, aby se to líbilo všem. Na tohle skutečně nepotřebujeme manuály, příkazy a sběr dat. Musí to být v každém z nás. Bez ohledu na denní či roční dobu, bez ohledu na bláto, zvratky, krev či vynucený řev houkaček a přecpané silnice. Každý nemocný je jinak dlouhý, jinak široký, jinak bystrozraký, má jinou " hlavohruď", jiný mozek, jiný vztah k čemukoli, co mu chceme " dělat" a jestliže propadneme vyhořelé rutině - především při transportu a práci s "trokama" či čímkoli, nemyslíme TRVALE na bezpečný převoz na základě zdravého selského rozumu, empatie a schopnosti jakkoli improvizovat - tak těm nemocným de facto ubližujeme, vystavujeme je / i sebe / nebezpečí. Často jen proto, že nevyužijeme všechny možnosti, které nám poskytuje dnes již i ta nejhorší sanitka. Natož ta dobrá, a vybavená Jemi trapné kohokoli nabádat k tomu, aby si někdy lehlna nosítka v autě nebo vrtulníku, nechal se pár minut transportovat a ještě si k tomu představovat, že mi něco chybí nebo bolí.Možná je to laciné, možná je to demagogie, ale sám jsem to opakovaně zkusil - a je to hodně zlý. Každá maličkost či alespoň náznak ohledu je vykoupením.Skoro každá záchranka má k těmto věcem instrukce, nařízení, směrnice, každý je zná nebo má šanci se s nimi seznámit, ale ne vždy je to něco platné. Rádi o sobě čteme nebo vyprávíme v nočních tančírnách o tom, jak riskujeme a jak je to nebezpečná práce, ale občas zapomínáme, že nejvíc jsme nebezpeční sobě a těm nemocným my sami. To už ale laik či novinář, který to s otevřenou pusou poslouchá nepochopí a jen výjimečně se nás i v kuloáru zeptá : A proč to chlapci neuděláte tak, aby ta vaše práce nebezpečná nebyla ? ". jiří franz

  • Dobrý den, chtěl bych na této diskusi poinformovat, že na komoru záchranářů chodí první informační emaily o odeslaných finančních prostředcích na zraněné ze ZZS Tábor. Dnes jsem obdržel informaci o odeslání na účet komory záchranářů od kolegů ze ZZS Počátky a ZZS Žatec. Jistě již odeslali i jiná výjezdová stanoviště, jednotlivci. Ti ale nezaslali informační email, a tak o nich poinformuji, až nám doručí výpis z účtu. Těm, kteří už peníze vybrali a zaslali nezbývá než s úctou poděkovat. Sigmund

  • Včera mi přinesli vybrané penze na sbírku i studenti Vyšší zdravotnické školy E.Pötingea v Olomouci. Dopředu musím říci, že jsme se zapojením studentů – záchranářů nepočítali. O to větší bylo mé překvapení a o to větší DÍK těmto studentům patří. Byl jsem informován, že v tomto případě se zapojily i studentky a studenti dalších oborů, nejen třídy zdravotnických záchranářů. Určitě to můžeme MY zdravotničtí záchranáři v pracovním procesu považovat za hozenou rukavici. Sigmund

  • Vážení přátelé a kolegové, hned na úvod musím podotknout, že nejsem odpůrce sbírek a nadačních fondů. Mám jen několik otázek o smyslu celé věci. Jako Vy ostatní vidím problém, který se stal při nehodách jako velmi nešťastný a bolestný. Nicméně, nevím, zda někomu, kdo je postižen na zdraví pomůžou peníze. Sáhněme si do svědomí a připomeňme si situace, kdy MY SAMI jako zaměstnanci zdravotnických zařízení odsuzujeme, když se někde propírají kauzy, kdy kdokoliv žádá odškodnění od nemocnic, lékařů a podobně. Všichni jednohlasně křičíme : jde jim o prachy o nic víc. Nebudu chodit daleko, viz. případ "HEPARIN". Samozřejmě to nechci přirovnávat s nešťastnou nehodou, když bourá vůz ZZS, ale jako příměr "o penězích" to postačí. A ruku na srdce. Pokud je platný onen rozpis, kdo kolik dal, tak jest na něm cca 40 tisíc Kč. Ale to nevadí, i kdyby tam byly miliony, kdo bude rozhodovat o tom, kdo dostane peníze ?? Samosebou se nyní ohradíte, že bude příslušná "komise" či představenstvo anebo nadace a její správní rada. ALE, přátelé, kdo vyvoří CENÍK ???? Troufáte si říci : za utrženou nohu dáme 2 miliony ... ??? to je utopie a tak to nefunguje. Není to systémové řešení. Každá záchranka je jistě pojištěna (kooperativa a pod.) a pokud se někomu stane pracovní úraz třeba i s trvalými následky, nemyslím si, že by nedostal od svého zaměstnavatele nic. Prostě si nemyslím, že toto je způsob, jakým by se měla Komora záchranářů prezentovat. Nezlobte se za můj názor.

    • Váše názory jsou solidní, je patrné jak citlivě a lidsky na věc nahlížíte, ale jakoby - buď zezadu nebo zepředu - nepatřily do stávající reality.Promiňte mi to.Byl bych hodně spokojen, kdybych mohl mít při své prožluklé skepsi stejné názory jako vy. A tak - jen za sebe - s nimi nemohu tak úplně do puntíku souhlasit. Spíš si dovolím je jen trochu poopravit a přesměrovat.Nicméně jen stručně - Sigi a další komorníci a komornice se k tomu jistě vyjádří daleko lépe, adresně a kompetentně.Myslím si, že nadační aktivita pro české záchranné služby je zatím víc než žádoucí . Naše současná společnost a její morální profil jsou již takové. Budu raději šetřit s detaily. Ale zatím prostě není spolehlivá záruka v tom, jak a jestli někdo někomu něco dá, podle jakých pravidel ap. - pokud se v rámci své činnosti zmrzačí, zabije nebo dostane po hubě od agresivních příbuzných. Nepleťte si pane magistře dnešní českou záchranku s nějakou stabilní zajištěnou institucí. My jsme de facto trvale ve stavu "legislativní" nouze a druhdy ve spárech všelikých šíbrů, kteří cosi konají, ale podstatě - té lidské podstatě - záchranných služeb - nerozumí a ani zřejmě nemají zájem rozumět. Nechci tentokrát dlouho kecat. Zdeněk Schwarz je zde citován již loni ,někdy v říjnu, nadační projekt má připravenej v "šuplíku" - ale samozřejmě pro využití "navelko" - pro celou zemi.Tedy jedině správně ! Nemám přehled, jestli s ním o tom již někdo jednal a pokusil se v tom nějak pokračovat.Zda - li se o to zajímá ne jen KZ - ta dělá co umí a dělá to zatím čistě jak studánka a dobře !!! - ale také odborná společnost, krajští ředitelé... Nevím, nemám přehled, třeba ano. Takových malých i velkých celostátně využitelných věcí je nepochybně více a jsou reálné a ihned použitelné. Jen se nestydět je využít a překonat iluzi o vlastní intuici pro cosi "nového", ačkoli je to již dávno vymyšleno a lépe.Je plno věcí, které nemá cenu dělat jen regionálně a na koleni. Proč by měl každý kraj vymýšlet svoje vlastní formuláře pro cizince, svoje fantaskní nápady týkající se třeba krizového řízení, typových činností a racionalizovat si tuto lopotnou partizánštinu místními specifiky, odlišnými meteorologickými podmínkami, jiným terénem či momentální politickou příslušností hejtmana či invencí zdravotního rady ? Někde jsem kdesi od kohosi četl vzletné renesanční myšlenky o tom, jak přeci není vůbec na škodu, když je na každém rohu v zemi České, domově našem, každá záchranka jiná. Ať proboha je každá jiná, ale ne v obecně platných a daných věcech. Často podstatných věcech !! Chceme snad všichni nadále věřit tomu, jak skutečnost, že na místě A mají to co mají mít a o pár kilometrů v místech B a C tomu tak není - je jenom z důvodů nedostatku nebo "přebytku" peněz ? Je to snad nesrozumitelné co píši ? Ale jistěže není !! Chytrému napověz a s beranem se raději nebav. jiří franz

    • Vážený pane magistře, velmi zkráceně se vám pokusím některé vznesené připomínky vysvětlit. Hned na začátku je potřeba rozlišit a hlavně oddělit od sebe dvě rozdílné věci. 1. Sbírku konanou v současné době – Naučme se pomáhat sami sobě ! Tato je určena jen jediné osobě, a to sestřičce z Tábora, která si z nehody odnesla trvalé následky s velkým T. Vše, co se vybere bude poukázáno pouze této jedné osobě. Tak byla sbírka od začátku i koncipována. Nevytvoří tedy nějaký základní kapitál Nadace. 2. Nadace – jednak není vůbec lehké takovou nadaci založit a zprovoznit. Při první zmínce o nadaci jsem všechny právní aspekty neznal. Jeden za všechny. K zaregistrování je potřeba půl milionu korun, se kterými ale nelze dále kalkulovat. Musí být na účtu nadace stále. Pokud účet nadace klesne na 499.999,- Kč, musí se vyhlásit konkurz.. To jen pro ilustraci. Výběr financí na sbírku č. 1 mne zatím spíše utvrzuje v tom, že většina záchranářské obce ještě není občansky a tak vyzrálá, aby se dala takováto nadace v dohledné době zřídit. Jsem odpůrce toto, aby se na naše neštěstí skládali prodavačky, kuchaři atd.atd. To musíme opět jen a jen my sami. Jako třeba hasiči po 10,- Kč měsíčně z platu. To přirovnání s pozůstalými je skutečně z Vaší strany nešťastné. Zde jde opravdu o jiný případ. Každý záchranář skutečně dostane při trvalém postižení při pracovním úrazu vcelku solidní finance, včetně invalidního důchodu. ALE ! Dostane tyto finance AŽ jsou lékařské posudky, že je zdraví poškozeno nevratně tak a tak, až to projde všemi institucemi, které dle těchto posudků ( a jiných posudků ) vypočítají jednorázové náhrady, invalidní důchod apod. Je téměř pravidlem, že takové martýrium trvá nad 12 měsíců. Peníze z dnešní sbírky a hlavně peníze, které jsme chtěli vyplácet z nadace, měly a mají být tzv. RYCHLÉ PENÍZE, které by našemu postiženému kolegovi pomohli překonat právě ono nejtěžší období od propuštění ze zdravotnického zařízení do doby plnění např. ze ZZS, Kooperativy a státu. Z výše popsaného je hodně předčasné se zabývat ceníkem. Ale určitě by nebyl postaven tak, jak příkladujete v příspěvku. Takto hovoří VYHLÁŠKA pro odškodňování. Ceník v nadaci by byl spíše postaven na faktech, trvalá invalidita, částečná invalidita, bezmocnost, částečná bezmocnost – jak velká atd. ne tedy, noha tolik, ruka tolik a za pravou + 10%. Tak to je ve zkratce zhruba vše. Jen ještě jednu poznámku. Jestli se má zabývat KZ ZZS ČR takovou myšlenkou a nebo ne je věcí členské základny, která bude mít možnost se k nadaci vyslovit na březnovém sněmu KZ ZZS ČR. Jen tak je to naprosto legitimní. Sigmund

      • Možná jsem celý příspěvěk špatně koncipoval, jak jsem uvedl, nejsem odpůrcem této aktivity, jen chci poukázat na to, že chyba je jinde - v systémujako takovém (doba uznámí trv. následků a z toho vyplývající finanční vakuum, neboť nemocenská je dnes max. myslím cca 13 tis Kč bez ohledu na výši příjmu). Jiná možnost je srážení konstantní čásky z platu zdrav. pracovníků záchranek, samozřejmě dobrovolně. Ale i zde hrozí nebezpečí rozkolu mezi zaměstnanci, protože ruku na srdce všichni máme zkušenost, když se někdyy někde něco vybíralo. Prostě pokud jde o peníze a ke všemu o "naše" peníze, tak je to moc tenký led a negativních reakcí mezi lidmi je daleko více. Nadační problematiku znám, proto jsem jí zmínil a vím jak je složité nadaci "udržet" při životě, protože v dnešní době je spektrum mecenášů a donorů takřka vyčerpané nadacemi dříve založenými. Omlouvám se, pokud jsem způsobil negativní atmosféru, to nebylo samosebou úmyslem.

        • Pane magistře, vůbec si nemyslím já a myslím, že ani ostatní čtenáři, že jste způsobil nějakou špatnou atmosféru. Já jsem dokonce velmi rád i za články, které nemusí korespondovat s našimi úmysly, ale jsou psány věcně a hlavně se pisatel podepíše pod svůj třeba i odlišný názor. O tom je debata. Pokud by si všichni mysleli to samé, nemusíme vést debatu nikdy o ničem, a společnost bude stagnovat a žít z podstaty. Sigmund Sigmund

Copyright © 2019 Komora Záchranářů. Všechna práva vyhrazena.