Přihlášení

Zapomenuté heslo

Komora záchranářů zdravotnických záchranných služeb České republiky

Obce nechtějí sanity bez lékaře

  • Dobrý den všem. Po přečtení elaborátu z regionálních novin na výše uvedené téma jsem váhala, jestli vůbec stojí za to se v něm nimrat, ba zjistila že spíše ne (vizte záložku Aktuality, článek z 20. srpna 2009). Míra diletantství a ignorantství v přístupu části zúčastněných na vzniku textu i problému samého je tak vysoká, že bych ani honem nevěděla, kde začít. Autorce se ale naštěstí nepodařilo udržet text v dimenzích logična, čímž ulehčila mé jinak vnucující se potřebě trápit se věcí jako celkem. Tuto smutnou činnost přenechám zodpovědným a také všem důslednějším a trpělivějším, těm, kdo se dokáží přenést přes strašidelná zjištění typu: "Dvě záchranky s lékařem nahradily od začátku srpna posádky se dvěma zdravotnickými záchranáři...", pročež "...se lidé obávají, že jim záchranný tým nestačí rychle pomoci." (světu konečně odhalujeme pravdu, že řidič vezoucí lékaře je rychlejší!), no zkrátka těm, kdo nezačnou po tomto a dalších impulzech brát příběh na lehkou váhu. Já začala. A zaměřím se proto pouze a jedině na argument drtící reliéf Boskovické brázdy, kterým svou pochodeň rozněcuje paní Siverová, ta co je v Boskovicích na radnici přes zdravotnictví a sociální věci. Měla říci: "Počet výjezdů záchranné služby roste, proto si myslíme, že by se v tomto určitě nemělo šetřit" a mě zajímá, jestli má pravdu. Jestli lze vůbec takto uvažovat, toužíme-li skutečně po svůj účel plnící tísňové lince i zdravotnické záchranné službě. Zkusím to nějak jednoduše, abych se sama nezamotala... tak: Roste počet výjezdů? ANO, roste. Roste nemocnost (ve smyslu výskytu náhlých příhod ohrožujících život a zdraví)? NE, neroste. Roste počet indikovaných výjezdů pro ZZS na stavy ohrožující život či zdraví? NE, neroste. Roste počet výjezdů neindikovaných pro ZZS a počet zneužití tísňové linky k řešení subakutních až zcela nezdravotních obtíží? ANO, roste. Nemýlím-li se v těchto základních odpovědích, musíme si přiznat, že narůstá především čas, po nějž jsou prostředky a lidský potenciál záchranné služby blokovány plněním požadavků jiného typu, než pro které jsou zřizovány. Záchranka supluje to, co chybí, nikoliv samu sebe ve varietách posádek! A dostáváme se k druhé půli sdělení paní Siverové: Skutečně by se "v tomto určitě nemělo šetřit"? ... Udělá-li si někdo z Vás čas, napište, co si o tom myslíte. Bude mi na světě snad i lépe, podaří-li se komukoli přesvědčit mě, že podléhám bludu :). Hezký týden plný smysluplné práce přeje Lucie

  • Jednou jsem tu napsal, že zřízení krajských operačních středisek byl velký omyl. Tehda jsem to myslel ve stavu finančním. Nyní to je ve stavu dispečerském. Pamatuji si časy, když „okresní“ dispečerka přijala hovor, byla v dosti případech v obraze. Věděla, že když někdo řekne tam a tam u křížku, pošle posádku přesně. Věděla, že když volá ten a ten človíček, je schopna mu říct, že je v pořádku a k jeho problémům může přijet obvodní lékař ( popřípadě ho zkusila prozvonit a dotyčného nasměrovat ) – to proto, že ho znala. Troufnu si říct, že tyhle „sousedské“ vztahy ušetřily okresním záchrankám spousty peněz, které bylo možno využít třeba na posádky. Dneska na dispečerku stačí vyblafnout kouzelné slovo dušnost a ta posílá auta. Záměrně píšu auta, protože jsem byl zděšen, když se jeden z kolegů ze školy „z Brna“ zmínil, že jejich RV je styl – velké auto s 2 člennou posádkou a za NIMI jede osobák s další posádkou složenou ze dvou členů ( doktor + řidič ). A stejně svorně se tyto dva vozy zase vracejí, jen ta velká sanita odbočí o 300m dříve než malé auto, které jede zpět na základnu. V tomto případě se tedy platí zbytečně malé auto a řidič. U nich tomu říkají RV systém. Jak píše MUDr. Franz, RV má smysl při 5 vozech RZP. A ty jsou na dotyčné záchrance dohromady pouze v celém kraji. A tak si troufnu říct, že místo toho, aby to mělo smysl, tak se jen zbytečně vyhazují peníze. Taky se v téhle souvislosti musím zeptat proč v Liberci ( a nejen tam ) mohou posádky RZP dělat práci, kterou v jiných krajích středňák může jen pozorovat z okýnka. To je opravdu v republice všem jedno co se děje v této oblasti? To nemají ředitelé záchranek potřebu do toho už konečně prásknout? Nebo jejich ega nedovolí říct : ve vedlejším kraji to funguje, zkusíme to. Nebo : nám to funguje, máte někdo ještě zlepšovák ? A možná ještě jedna poznámka. Moc bych Komoře záchranářů přál, aby „hýbala světem“. Ale musíte si asi uvědomit, že pokud nebude vůle doktorů, tak se nic nestane. Je málo takových MUDr. Franzů. A to je velká škoda….

    • Dobrý večer, jak já Vám rozumím Jene, když pláčete po domáckých podmínkách z dob okresních dispečinků. A myslím to vážně - sama pamatuji chvíle (a mé vlastní vzpomínky nabývají mnohem větší svébytnosti ve společnosti těch vyprávěných přesvědčivějšími pamětníky), kdy nám neocenitelnou službu poskytl fakt, že támhle byla dispečerka zrovinka včera na hříbkách, a pak taky "pane doktore, pojďte si to poslechnout, vždyť tam jsme byli před týdnem", protože vůbec nejrozkošnější variantou toho komorního záchranaření byla skutečnost, že ta spousta malých dispečinků byla mnohdy ve společných "kajutách" s posádkami. Ne, že by krajská sídla OS tu a tam nesdílela prostory s výjezdovým stanovištěm - ale ten počet vyvolených se nám smrštil. A práce roztáhla a zanonymněla. Ale takhle to přeci být musí, každé době předchází nějaké ty "Zlaté časy". Dnešní dny jsou velmi pravděpodobně tím, co bude za dva roky patřit právě do tohoto fondu. Chtěla jsem ale mluvit o RV systému - trochu jste mě zaskočil. Znám pod tím názvem totiž přesně ten model, o kterém píšete s děsem v klávesách. Tedy dvoučlenné posádky ve vozech RZP a dojíždějící vůz RV (osobní) s posádkou RLP, též dvoučlennou. Funguje v Praze, v částech jejího nejbližšího okolí a jistě i v řadě dalších regionů. Naznačte prosím, jaký RV systém funguje tam, kde jste pracoval, nebo zkrátka co se Rendez-Vouz nazývá podle Vašich zkušeností. Jinou otázkou je ta, kterou nastínil Jirka Franz (ano, máte pravdu, Dr. Franz je na světě asi tak jediný, jak jediný je Cullinan I.) a která se zabývá vhodným počtem RZP sanitek na jednu RLP ve výše zmiňovaném modelu RV. Uvedl mě do nemalých rozpaků, protože sama působím v regionu, kde mají dvě "malá auta" sporé stádečko pěti velkých oveček, zašmodrcháno je to navíc překrývajícími se oblastmi a vícero zřizovateli. Nejsem ekonom a nerozumím ani moderním strategiím a trendům v záchranné službě, ale pohledem odspodu se zdá, že to docela funguje. Na hranicích například pochopili, že než štvát z dalekého "vnitrozemí" do odlehlých končin svou velkou RLP, je elegantnější nechat blízkou RZP, aby si dala dostaveníčko s malým lékařským vozem od sousedů. A tak. Je moc hodin, přeji všem tedy klidné sny a ráno, Lucie

      • Čau Luci, možná Honza myslí systém RV, jak funguje například v Olomouci (zdravím klucí) :-) dle indikace vyjede "malé" auto s doktorem a v PŘÍPADĚ POTŘEBY ho dojíždí "velké" auto RZP. A zase naopak, pokud RZP posádka potřebuje z nějakého důvodu přítomnost doktora, tak si ho přivolá. Toto je podle mě "RANDE" a ne jak se praktikuje například v našem kraji kolona "malý" s "velkým"...tomu rozumí dokonce i obyčejný člověk stojící na chodníku u silnice nebo pacient doma. Měj se, old@

        • Já naprosto souhlasím s Oldou...

  • Jsem velmi rád, že diskuze na webu komory je takto aktivní a v poslední době četnost příspěvků narůstá. Co mě těší ale daleko více, je skutečnost, že se zde neprobírají anonymní bláboly, napadání, urážky, stesky na to či ono, ale že diskutujícím jde skutečně o to, aby se zlepšovala situace v poskytování PNP a na ZZS v ČR. Těším mne, nejen že se do diskuzí po delší době opět zapojili diskutéři z nejzkušenějších (MUDr. Franz, Lucka Plachá), ale i širší odborná veřejnost v podobě třeba i zatím méně zkušených a méně pamatujících kolegů. Diskutují zde lidé, kterým na tom, jak záchranky vypadají, jak by případně mohly vypadat a fungovat opravdu záleží. A to je ta největší deviza diskuze na tomto webu. Aktualita, která se opět dotkla více než patnáct let sice latentní, ale neodvratitelné skutečnosti, a sice úbytku lékařského stavu na ZZS a tím i nahrazování posádek RLP posádkami RZP opět rozpoutala určitě obecně velmi prospěšnou diskuzi. Z časových důvodů, jsem zatím aktuality a reakce na ně v diskuzi pouze četl a zamýšlel se nad jejich obsahem. Teď jsem si konečně udělal trochu času, abych také aktivně zareagoval. Ve své reakci se jistě dotknu tu více, tu méně i obsahu předchozích diskutujících. Začnu možná trochu nestandardně sdělením, že kdyby veřejnost nebyla bezmála patnáct let klamána, že k nim v sanitce vždy jezdí doktor, tak bychom jistě byli o kus dál. Ani zastupitelé obcí, až na pár výjimek netuší, jak to s PNP v ČR (natož tak v jiných zemích EU) vlastně je a zjistí to velmi kuse až ve chvíli, kdy zřizovatel nebo poskytovatel této služby udělá podobné opatření, jako naposledy ve zmiňovaných Boskovicích. Kdyby si alespoň odborná veřejnost na čele s URGMEDem těch patnáct let nic nenalhávala, ale byla naopak po celou dobu schopna naprosto racionálně stav věcí zmapovat a pojmenovat, mohli jsme společně hledat už tehdy ona řešení a východiska do budoucna a dnes jsme z toho již mohli profitovat. Ne ani tak pro sebe, ale pro pacienty, pro poskytování PNP na území vcelku malém, jakým Česká republika bezesporu je. Zatím těch patnáct let, co se o problému alespoň v odborných kruzích ví a šeptá, stále šlapeme na místě, a v mnoha případech, se nejen že ani o těchto věcech nejsme schopni racionálně pobavit, ale ještě si mnohde házíme klacky pod nohy. Kdybychom si nenalhávali my, tak by i laická veřejnost a zastupitelé obcí měli dávno reálnou představu o tom, co je reálné a co ne, a mohli by systémově ve svých obcích připravovat takové podmínky, aby se managementy záchranek do těchto obcí vnucovaly samy. Poté by si jistě i zastupitelstvo obce Seč na Chrudimsku, jak je uvedeno v další aktualitě (záchranka jezdí pozdě) uvědomilo, že do obce, kde je v sezóně průměrně výjezd obden a mimo sezónu (9měsíců v roce) čtyři výjezdy za měsíc nikdo výjezdové stanoviště neumístí. Zvláště, když hejtman říká, že sice mají dost peněz na refundaci regulačních poplatků (40 mil. za rok), ale nemají na zřízení dalšího stanoviště například ve zmiňované Třemošnici s náklady 5 mil. na zřízení a cca 3mil. na provoz. I to je ale dle výpočtu pouze na chod jednosměnné ZZS v denním režimu RZP. Dost možná, že by pak ani voliči nevyměnili plán plošného pokrytí a hlavně prostředky na něj za Paralen v krajské lékárně zdarma na recept. Už vidím, jak se mí NEpříznivci do mne kvůli předchozím dvou větám, které vytrhnou z celkového textu do pustí. Ale tato skutečnost by mne nenechala klidným ani jako zdravotníka, ani jako občana a pacienta i v případě, že by k podobnému nesystémovému kroku sáhla jakákoliv strana. Veřejné zdravotnictví MUSÍ být financováno systémově, přiměřeně a bez výkyvů a ne dle toho, kdo zrovna je či není u kormidla, jestli je krize či není. Nemoci jsou jako každodenní vyměšování. Přepadnou člověka stejně pravidelně, bez ohledu na politickou situaci a ekonomickou kondici státu, kraje či Světa. Jsem mrzutý, když denně vidím, jaké nesmyslné věci a projekty se platí z tzv. peněz EU, neboli Rámcových operačních programů (ROP), ale když jsme si zažádali my, za komoru o peníze na vzdělávání záchranářů, bez kterých se systém do budoucna neobejde, tak i přesto, že jsme administrativně vše zvládli, jsme nedostali nic. Pravidla jsou taková, že vás vyloučí nebo nic nedají a nemusí sdělit proč, proč dali přednost informačním tabulím v naučné stezce CHKO, nebo cyklostezce s rozhlednou místo vašeho projektu. Ano, i já jsem samozřejmě zastáncem systémovějšího řešení vzdělávání záchranářů, než ad hoc, jak kdo urve peníze. Dokud ale tento systém nebude, tak jsem chtěl situaci pomoci alespoň takto. I když výsledek je mínus deset tisíc za projekt a povinnou administrativu. Je mi z toho velmi často zle, jak Jirkovi Franzovi, ale nevzdávat se. To je lék. Když jsem u Dr. Franze, tak se dotknu tématu RV, kterého se debata také dotkla. Nemyslím si, že poměr 1 RV na 5 RZP je ten nejosvědčenější poměr. Možná to tak spočítali v Praze a funguje to. Je to ale optimální výpočet regionu Praha. Jsem si jist, že na základě spousty dat a výpočtů to bude jinak v kraji Libereckém a jinak v Olomouckém. Ono také RV systém neznamená vždy malé a velké auto. Není to dogmatický model. Je to česky řečeno, setkávací systém. Praha a Liberecký kraj jej mají v podobě, že jsou dvou členné „malé“ RV vozy a dvoučlenné RZP, kde zpravidla RZP vyjíždí až na pár přesně daných výzev první a teprve v případě potřeby si volá lékaře s malým RV vozidlem. Například v Olomouckém kraji, jak se zmiňoval i Olda Škorňák, je systém jiný, kdy posádka RV a RZP spolupracují více méně oboustranně, dle potřeby. Skutečnost, že by vyjely obě posádky současně je velmi zřídká a ani zdaleka není nějakým pravidlem. Na Olomouc jako město, ale například stačí na 1 RV 2 RZP. V setkávacím systému ale například mohou pracovat i dvě posádky RLP ve „velkých“ vozech. Znám takových případů dost. Tolik jen k podivu pana Novoty. Pokud je běžné, že vyjíždí posádky z jednoho místa současně, tak to sice RV systém ve slova smyslu je, ale ne už ve smyslu smysluplném. V době, kdy mají záchranky spoustu základních problémů, které souvisejí hlavně se špatně nastaveným financováním a potažmo na to nabaleném i nedostatku lékařů, a to i v místech, kde zatím jsou stanoviště zřizována jako RLP, musím dát opět za pravdu Jirkovi, že mrhat prostředky na call centra sloužící jako poradny a zabývat se domácím násilím není zrovna priorita, ale dá se tím jistě celkem úspěšně zviditelnit. Stejně jako plošné pokrytí, finance nejen na něj, ale i na zdravotní operační střediska, nový model financování ZZS, vyšší sociální výhody včetně výsluh pro zaměstnance ZZS měl řešit nový zákon o ZZS. Byl krůček před schválením, před hlasováním ve sněmovně. Na schůzce managementů záchranek konané letos na jaře v Praze byl tento zákon s nějakými výhradami podpořen většinou ředitelů ZZS, hlavními sestrami ZZS, Asociací ZZS. Zase nic !!! Z politických důvodů byl na poslední chvíli stažen z programu jednání Poslanecké sněmovny. Zase nám na dlouho dobu zůstane 30% příjmů od zdravotních pojišťoven z veřejného pojištění za provedené výkony a 70% od zadlužených krajů, které se i díky světové krizi potýkají se stále nižšími rozpočty. Zase nám tedy na dlouhou dobu zůstanou doslova holé p….. a nejistota. Jestli si někdo myslí, že za těchto podmínek budou vznikat nová stanoviště, je naivní. Čeho bych chtěl ještě dotknout, když už jsem se rozepsal, je v diskuzi nakousnutá otázka okresních dispečinků a domácí pohody. Vývoj se nedá zastavit. Nové technologie, o kterých se nám před dvaceti lety ani nesnilo (rychlý internet, GPS, mobilní telefony, datové sítě apod.) nás posunuly jinam. Já ještě pamatuji dobu, kdy ZZS mimo Prahu nebyla téměř žádná a mladším bych to přiblížil filmem SESTŔIČKY s Jiřinou Jiráskovou (babi) a Františkem Husákem. Tak to prostě fungovalo, znali se dokonce všichni dokola navzájem. Jiří zná jistě ještě dobu o malinký kousek dál do minulosti. Před dvaceti lety, kdy se rušil OUNZ a zřizovali okresní ZZS a ZOS, tak bylo na ČR možná 20 mobilních telefonů, možná do stovky. GPS , elektronické mapové podklady, datové sítě atd. nebyly vůbec V té době měly opodstatnění ZOS v každém okrese. Byl to mílový krok dopředu. Zrušení v jejich dnešní době a přechod na krajská operační střediska a CTVéčka a nevím co ještě je jen logický vývoj, a postesknutí mohu chápat jen jako určitou nostalgii. Na tak malou republiku 52 ZOS je při dnešních možnostech opravdu moc. Dobrá znalost místopisu řidičem ZZS a moderní prostředky musí pro dnešní výjezdovou orientaci stačit. A to, že sestřička ve zmiňovaném filmu věděla i kolik má rodina slepic a krav, a že prostřední syn chodí do zvláštní školy už dnes není třeba. Je to díky tomu vše anonymnější a méně osobní. To je nesporná nevýhoda, uvědomuji si to i já a nejen v souvislostech se ZZS, ale tak jde doba, a je to tak vše co s tím mohu dělat. Ještě závěrem bych se zeptal pana Novaty, co měl přesněji na mysli sdělením, že někde mohou dělat středňáci práci, kterou jinde nemohou. Tak nějak to tam v příspěvku bylo. Máte tím na mysli kompetence směrem k pacientovi, nebo jak jste to prosím myslel? Zdravím všechny diskutující. Nesmírně si cením jejich názorů a hlavně toho, že jim není lhostejné dění kolem nich. Sigmund

Generální sponzor

Naši sponzoři

Místo pro vaši reklamu
Hlavní sponzor

Medsol - zdravotnická technika, klinické informační systémy
Sponzor

Copyright © 2021 Komora Záchranářů. Všechna práva vyhrazena.